Accuse di plagio

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  • #2234
    Salkaner
    Partecipante

    Salve a tutti.

    Più volte abbiamo discusso in passato di timori di “farsi fregare l'idea”.
    Vi è mai capitato il contrario? Ovvero di essere accusati di aver fregato idee altrui?

    Perchè è quanto curiosamente mi sta succedendo, su un forum transalpino.

    Voi che fareste in questi casi?

    --
    L'ipse dixit è la tomba del pensiero

    #24983
    Khoril
    Moderatore

    Voi che fareste in questi casi?

    cerca di parlarne in privato con l'interessato. il forum può solo diventare una gogna pubblica.

    #24984
    Stefano Negro
    Partecipante

    Plagio per ambientazione, meccaniche o entrambi? Stiamo parlando di due giochi editi o di idee di giochi?

    – Ambientazione (non dovrebbe essere un problema)… io ho almeno 4 giochi tutti sui draghi
    – Meccaniche (dipende da quanto sono simili… tiri, somme e sottrazioni di dadi non sono plagiabili, altro… dipende).

    In ogni se stiamo parlando di idee campate in aria dove una delle due sta per diventare un gioco edito e l'altra no… mi sa che vince chi arriva prima 

    www.negrotraduzioni.com

    #24985
    Salkaner
    Partecipante

    Si tratta essenzialmente di meccaniche.
    il gioco non è mai stato edito, si tratta di un prototipo che dicono essere del 2004, anche se le uniche “uscite pubbliche” datano 2007 e 2009.
    Ho letto le regole, ci sono in effetti delle somiglianze non indifferenti ,ma da qui a definirle “le stesse meccaniche” ce ne passa parecchio.

    E i”testimoni” sembrano sbucati dal nulla… a parte uno. Tutto ciò mi pare assai sospetto… mah…

    EDIT: Ah, dimenticavo, il risutlato della copia sarebbe Ventura

    --
    L'ipse dixit è la tomba del pensiero

    #24986
    Stefano Negro
    Partecipante

    Non me ne curerei… uno mica può farsi tutte le ferie e convention del mondo per vedere i prototipi di tutti gli aspiranti autori che esistono… cercare un prototipo più o meno mediocre da copiare è più uno sbattimento che fare un gioco per i fatti propri.
    In ogni caso se non ha il regolamento in una busta con timbro postale che dimostri la data di realizzazione dell'idea non può fare nulla 

    www.negrotraduzioni.com

    #24989
    Izraphael
    Partecipante

    Se vuoi vengo a testimoniare a favore di Ventura :)
    E porto degli amici. :) :)

    Marco Valtriani
    Red Glove Edizioni & Distribuzioni
    Lead Designer
    --
    Board Game Designers Italia

    #24991
    Marquito
    Partecipante

    Se vuoi io ho la mugliera avvocato che parla francese.

    #24997
    Salkaner
    Partecipante

    Grazie 1000 :-)

    In realtà non temo tanto questioni legali (per fortuna o purtoppo le meccaniche non sono brevettabili) , quando la brutta figura che rischio di fare oltralpe…

    --
    L'ipse dixit è la tomba del pensiero

    #25005
    wallover
    Partecipante

    Hai mai portato Ventura a IDEAG o a Berceto? Ne ricordo altri ma non questo.
    Sei stato a qualche festival ludico in francia negli ultimi anni?
    Sarebbe utile raccogliere testimonianze e date per poter ribattere alle accuse. Nei giochi non c'e' niente di piu' facile che inventare le stesse cose, anche se da un primo esame i due giochi vengono definiti come “incredibilmente somiglianti”. Ciao, WO

    Walter Obert

    #25006
    Salkaner
    Partecipante

    Hai mai portato Ventura a IDEAG o a Berceto? Ne ricordo altri ma non questo.
    Sei stato a qualche festival ludico in francia negli ultimi anni?
    Sarebbe utile raccogliere testimonianze e date per poter ribattere alle accuse. Nei giochi non c'e' niente di piu' facile che inventare le stesse cose, anche se da un primo esame i due giochi vengono definiti come “incredibilmente somiglianti”. Ciao, WO

    A IDEAG mai (c'era stato Thiarna, il suo predecessore, ma era parecchio diverso)
    A Berceto una volta, nel 2007.

    E, no, anzi se ben ricordo direi che non metto piede in Francia dal 2003.

    --
    L'ipse dixit è la tomba del pensiero

    #25008
    PaoLo
    Partecipante

    Ho avuto modo di provare Ventura ad un “convivio estivo” nel 2007. Il primo accenno sul forum è del 2006: https://www.inventoridigiochi.it/index.php?topic=2517.msg2616#msg2616

    Puoi dirci dove sono le somiglianze tra i due giochi, visto che sono state pubblicate le regole anche dell'accusatore?

    "E' grazie a questi sodi principii che di continuo riesco a regalarmi alla fantasia invisibili pagine meravigliose che scritte sarebbero sciupate."
    #25009
    Stef
    Partecipante

    Hai mai portato Ventura a IDEAG o a Berceto? Ne ricordo altri ma non questo.
    Sei stato a qualche festival ludico in francia negli ultimi anni?
    Sarebbe utile raccogliere testimonianze e date per poter ribattere alle accuse. Nei giochi non c'e' niente di piu' facile che inventare le stesse cose, anche se da un primo esame i due giochi vengono definiti come “incredibilmente somiglianti”. Ciao, WO

    Tre anni fa stavo scrivendo un gioco che avrei voluto proporre a daVinci come variante “spaziale” di Lupus in Tabula.

    Finisco il gioco, penso che al suo interno ci siano anche un paio di elementi innovativi, etc, etc. Per un motivo o per l'altro il gioco mi resta nel cassetto per oltre sei mesi.

    Poco dopo vado a provare The Resistance. Praticamente IDENTICO.

    Senza alcuna possibile interazione tra me e gli autori di TR e senza che nessuno avesse mai visto/provato il mio, avevamo scritto due giochi che corrispondevano per un buon 80%.

    Ammetto che un po' ci ho rosicato. :D

    Questo per dire che può succedere che alcune meccaniche risultino praticamente uguali senza “malizia”.

    Non conosco la situazione del gioco si Salkaner, ma non mi stupirei di un caso analogo. :)

    --
    Stefano "Stef" Castelli

    #25015
    wallover
    Partecipante

    Puoi dirci dove sono le somiglianze tra i due giochi, visto che sono state pubblicate le regole anche dell'accusatore?

    Carpates (in francese):
    http://www.fichier-pdf.fr/2012/01/18/caraptes-rules/

    Ventura (in inglese):
    http://www.fantasyflightgames.com/ffg_content/ventura/Ventura_rules_eng.pdf

    Walter Obert

    #25016
    Salkaner
    Partecipante

    Grazie Walter.
    Per i non anglofoni…
    http://www.giochiuniti.it/index.php?option=com_rokdownloads&view=file&Itemid=89&task=download&id=66&lang=it

    --
    L'ipse dixit è la tomba del pensiero

    #25017
    Salkaner
    Partecipante

    Puoi dirci dove sono le somiglianze tra i due giochi, visto che sono state pubblicate le regole anche dell'accusatore?

    beh, quelle che io vedo /(escludendo ovviamente caratteristiche comunia aquasi ogni strategico e geetionale) sono essenzialmente 2:

    la mappa esagonale incrementale
    lo schema di turno simile

    volendo volendo sono vagamente simili anche
    i bonus per i terreni
    i mazzetti delle armate

    dove IMHO si differenzia marcatamente è
    -il sistema di movimento
    -il sistema delle risorse
    -il sistema di combattimento
    -le condizioni di vittoria

    --
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