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Ciao a tutti
dopo tante idee (rimaste idee) ecco il mio primo prototipo.
E’ un giochetto di carte semplice e veloce da 2 a 4 giocatori. Lo definirei un gioco di “logistica”, cioè devo trasportare cose da un posto all’altro in modo efficiente tenendo conto che i miei avversari devono fare lo stesso e che il mezzo di trasporto è quello che è…una zattera traballante.
Qui trovate regole e carte pronte per il print&play.
https://drive.google.com/folderview?id=0B_l7jUPZpZyJc3lneE1RUHIxOEk&usp=sharing
Non essendo un grafico ho fatto del mio meglio. trovate anche la versione bianco e nero per chi vuole colorarsi le carte e risparmiare in cartuccia del colore. Le carte sono molto semplici volendo si può giocare con carte bianche scrivendoci sopra i 2 valori.
Oltre a leggere le poche regole, vi sarei veramente grato se aveste tempo e voglia di testarlo sul campo, sarebbe “solo” da stampare e ritagliare le 49 carte. Nel caso posso stamparne qualche copia e inviarvele per posta…però poi mi assicurate almeno 10 partite
Per agevolare il feed back ho predisposto una scheda di valutazione (copiata dalla guida di Werneck) da compilare on line.
https://docs.google.com/forms/d/1mE7z15ujqWQchz0yIvhnVA4HvtfquBeFYmaIe0QD-oY/viewform
Grazie
1) Sul regolamento hai scritto 15 segnalini forziere (3 per giocatore in 4 dovrebbero essere solo 12)
2) Le carte ruolo le integrerei nel gioco come carte zattera. Ad esempio. Le carte ruolo sono carte zattera normali, hanno un peso x e danno le azioni speciali che hai descritto. Se al tuo turno piazzi un membro dell'equipaggio sulla zattera esegui l'azione ad esso associata (solo se non cade in acqua). In ogni caso il tizio viene scartato quando la zattera viene risolta.
Può esserci un solo membro dell'equipaggio per zattera.www.negrotraduzioni.com
Mi sembra carino ed elegante, anche se naturalmente andrebbe provato per vedere come gira.
Quando l'allievo è pronto... il maestro arriva!
cavoli, semplice ma decisamente originale. non tanto per la meccanica dell'aggiungi carte senza sforare il peso, perchè questa è presente in molti giochi di carte, quanto piuttosto per l'idea della zattera 3×3 con righe e colonne e la questione del peso che può farne cadere 1, 2 o tutte e 3 le carte. te lo playtesto molto volentieri tra questa e la prossima settimana!
posso chiederti con che criterio hai scelto i numeri delle carte? (mi riferisco a questi numeri: peso, valore in punti vittoria, soglie di peso 13-12-11/10)
L'idea è piacevole e come gioco party non sarebbe affatto male, ti consiglio se il playtest dovesse farti capire che il gioco funziona, di migliorare sensibilmente la veste grafica. il “flavor” in questi giochi è importantissimo, dove possibile va curato anche nel prototipo del gioco.
== La macchina del capo ha un buco nella gomma. Hai bisogno di 3 segnalini Mc-Gyver e un token Cewingum per ripararla. ==
== Fatti non foste per viver come bruti, ma per piazzar omini e cubettame ==Non ho ben capito la zattera quale sarebbe e quando affonderebbe ,cioè, quali sono i valori per far si che affondi.
Magari mi son perso qualcosa leggendo il topic col cel.Ciao Guizzo, ti do anche il mio parere, da profano, dopo una veloce lettura del regolamento e una sbirciata alle carte:) Se il gioco funziona, cosi ad occhio direi di si visto che gli spareggi li risolvi scartando tutte le carte dello stesso peso, a me sembra un buon progetto, gioco di piazzamento, gestione mano ed un po' di bluff, semplice e veloce. Ti butto la un'idea, potresti aggiungere alla modalità ruoli, un'altra meno deterministica ma che aggiunge varietà: Ogni giocatore invece di dover gestire esclusivamente una mano di 12 carte del proprio colore (il colore che gli conferisce pv), potrebbe ricevere casualmente dopo aver mischiato il mazzo, 12 carte di colori casuali, in modo che sulla zattera tu possa giocare sia le tue carte che quelle degl avversari, anche se al conteggio ognuno fa punti solo con 1 colore prestabilito.
intanto ringrazio tutti
1) Sul regolamento hai scritto 15 segnalini forziere (3 per giocatore in 4 dovrebbero essere solo 12)
2) Le carte ruolo le integrerei nel gioco come carte zattera. Ad esempio. Le carte ruolo sono carte zattera normali, hanno un peso x e danno le azioni speciali che hai descritto. Se al tuo turno piazzi un membro dell'equipaggio sulla zattera esegui l'azione ad esso associata (solo se non cade in acqua). In ogni caso il tizio viene scartato quando la zattera viene risolta.
Può esserci un solo membro dell'equipaggio per zattera.1) Grazie per la segnalazione sistemato
2) le carte ruolo non le ho sviluppate più di tanto, volevo essere prima certo che il gioco funzionasse senza. La tua idea non è niente va sicuramente studiata.posso chiederti con che criterio hai scelto i numeri delle carte? (mi riferisco a questi numeri: peso, valore in punti vittoria, soglie di peso 13-12-11/10)
ci tengo al tuo playtest !!
i numeri li ho pensati dovo aver fatto qualche simulazione su excel, ad esempio ho tolto l'1 che non sembrava divertente. Il playtest serve anche a vedere se “funzionano” i valori
L'idea è piacevole e come gioco party non sarebbe affatto male, ti consiglio se il playtest dovesse farti capire che il gioco funziona, di migliorare sensibilmente la veste grafica. il “flavor” in questi giochi è importantissimo, dove possibile va curato anche nel prototipo del gioco.
grazie, se qualcuno si offre di darmi una mano gratis lo prendo al volo. Prima però vorrei che funzionasse come meccanica.
Non ho ben capito la zattera quale sarebbe e quando affonderebbe ,cioè, quali sono i valori per far si che affondi.
Magari mi son perso qualcosa leggendo il topic col cel.prova a rileggere le regole (penso che il punto sia a pag 3), se non sono chiare dimmelo. grazie
Ti butto la un'idea, potresti aggiungere alla modalità ruoli, un'altra meno deterministica ma che aggiunge varietà: Ogni giocatore invece di dover gestire esclusivamente una mano di 12 carte del proprio colore (il colore che gli conferisce pv), potrebbe ricevere casualmente dopo aver mischiato il mazzo, 12 carte di colori casuali, in modo che sulla zattera tu possa giocare sia le tue carte che quelle degl avversari, anche se al conteggio ognuno fa punti solo con 1 colore prestabilito.
anche questa è una bella idea. Se la meccanica “zattera” funziona poi le varianti e le aggiunte possono essere molteplici.
Ahhhhhhhhh ecco perchè non capivo!!!
Io potevo visualizzare solo la prima pagina del pdf !!!!
Non capivo come facessero tutti ad aver chiaro il regolamento mentre io no,ora che che ho potuto leggere anche la seconda e terza pagina posso dirti che sembra interessante come titolo e trovo tutto decisamente più chiaroVorrei testarlo anche io .
Mi piacciono i giochi immediati come questo,peccato solo che sia un po' macchinoso a mio avviso il metodo di valutazione dei pesi,ma probabilmente sarà solo questione di abitudine .Il gioco secondo me è MOLTO interessante .
Complimenti davvero .mi pare una bella idea.
credo che il meccanismo di base funzioni bene anche se da solo rischia di essere “piattino”: perfetto il pizzico di bluff con i gettoni forziere e direi che i ruoli possono dargli la giusta brillantezza.l'evoluzione non si può fermare ...al massimo la puoi prendere a colpi di clava per vedere se rallenta.
a me non piace tanto il Viaggio “ripetuto”
mi sembra più elegante fare tutto in unica manche, che non una ripetizione per x volte della stessa manche
al massimo dopo si fa un altra partita.
per “allungare” un po il brodo potresti appunto inserire qualche variabile in più: ruoli diversi (dal capitano al nostromo, dal classico pendaglio da forca sino al mozzo da cu., ecc…, oppure come suggerito sopra dei personaggi, o ancora eventi “esterni” inattesi oppure potresti allungare il viaggio prevedendo una “sosta” intermedia su uno scoglio, dove poter “scaricare” peso (o passeggeri ^^) magari ottendo punteggi parzialiIl sasso è troppo forte, va meglio bilanciato
la carta va bene così, ben playtestata
firmato: le forbicia seguito di due partite (una in 4 giocatori e una in 3 giocatori) ecco le impressioni:
in 4 giocatori è troppo lento e randomico, sarebbe meglio se si giocasse a squadre (2vs 2) utilizzando 2 colori anziché 4 e giocando alternati, come nella classica briscola in 4 per capirci…
in 3 giocatori il gioco gira decisamente meglio, ma ci sono alcuni appunti:
i viaggi:
farei 3 viaggi anziché 4, per ridurre il tempo di gioco e per far giocare a tutti quanti una sola volta come primi, una sola volta come secondi, ed una sola volta come terzi.il calcolo del peso: non risulta troppo macchinoso….tranne nell'ultimo/ultimi due piazzamenti!!! infatti, specie se non ci sono carte coperte nella fila-colonna interessata, il giocatore che deve piazzare la nona carta della zattera conta la somma di tutte le varie colonne-righe, poi valuta quale carta giocare per fare in modo che le sue carte non cadano, sempre che questo sia possibile…in pratica,
il gioco si blocca principalmente perché terminata la costruzione della zattera si comincia a far cadere le cose dalla fila-colonna più pesante, e di conseguenza alcune carte che prima cadevano…potrebbero non cadere più. Questo elemento, inizialmente mi piaceva molto ma poi giocando mi sono reso conto che dipendeva esclusivamente dalle ultime due carte giocate (quindi è praticamente solo l'ultimo giocatore a determinarlo) e che quindi i giocatori non riuscivano ad utilizzare questa meccanica a loro favore. è più una cosa a caso, che rallenta il gioco negli ultimi piazzamenti ed è forse eccessivamente macchinoso, sia in termini di ragionamento richiesto sia per i 3 step che si fanno per svolgere questa fase.sono un pò combattuto perchè questo elemento mi piace molto, ma attualmente non mi ha convinto granché. mi riservo di fare altre prove prima di esprimere un parere finale.
Altro appunto: i numeri
Ho fatto tanti bei calcoli e grafici anche io, e dopo aver studiato quella attuale ho elaborato un altra possibile conformazione del set di carte, con i pesi più “simmetrici”.
sono partito dalla gaussiana della somma di 3 dadi a 6 facce, e poi ci ho aggiunto 1 zero per farla più stretta.
Vorrei provare il gioco facendo che cade una carta su una fila a somma 10, due carte con l'11 e tre carte con 12 o più. i pesi vanno dall'1 al 6 (in doppia copia) + c'è anche uno zero.
si, sono 13 carte anziché 12, per dare una scelta anche all'ultimo giocatore dell'ultimo turno: “quale carta piazzo?” visto che la posizione è già prestabilita….ultimo appunto: il giro.
nelle mie 2 partite mi sono scordato di adottare il giro suggerito dal regolamento: “il giocatore A piazza una carta, poi sta a B, poi a C, poi ancora a C, poi a B, poi ad A, poi ancora ad A, poi a B e infine a C”rileggendo il regolamento mi sono accorto dell'errore, ma pensandoci a mente fredda non capisco l'esigenza di questa regola….per quale motivo esattamente l'hai introdotta?
un'idea: sarebbe carino inserire dei ruoli SULLE carte. mi spiego meglio:
– alcune carte hanno un peso ed un valore in pv.
– altre carte hanno un peso ed un effetto (c'è disegnato un pirata)
giocando i pirati scoperti, si attiva l'effetto! gli effetti dovrebbero essere 3 o 4 al massimo e dovrebbero servire a spostare-scambiare-sostituire-rivelare le carte tesoro che si trovano in campo/nella mano.Ciao!
leggendo il regolamento e i commenti degli altri mi ispira molto!
se avrò modo lo playtesterò di sicuro, e se mi viene in mente qualche proposta la condividerò volentieri!Sintetizzazione.
intanto grazie mille XtremeGame
i viaggi:
farei 3 viaggi anziché 4, per ridurre il tempo di gioco e per far giocare a tutti quanti una sola volta come primi, una sola volta come secondi, ed una sola volta come terzi.Per dare a tutti lo stesso vantaggio (di essere ultimi) avevo pensato ad un numero di viaggi pari al numero di giocatori però poi bisogna prevedere mazzi diversi a secondo dei giocatori (in 2 giocatori occorrono 8 carte a testa, in 3 occorrono 9 carte, in 4 occorrono 8 carte ). Mi sembrano poche carte, se ne può aggiungere una o due che rimangono in mano dopo l'ultimo viaggio.
Altra possibilità era cambiare la matrice della zattera, cioè aumentare o diminuire colonne e righe, però l’ho subito scartata perché non mi piaceva.
Non è facile rendere scalabile un giocoil calcolo del peso: non risulta troppo macchinoso….tranne nell'ultimo/ultimi due piazzamenti!!! infatti, specie se non ci sono carte coperte nella fila-colonna interessata, il giocatore che deve piazzare la nona carta della zattera conta la somma di tutte le varie colonne-righe, poi valuta quale carta giocare per fare in modo che le sue carte non cadano, sempre che questo sia possibile…in pratica,
il gioco si blocca principalmente perché terminata la costruzione della zattera si comincia a far cadere le cose dalla fila-colonna più pesante, e di conseguenza alcune carte che prima cadevano…potrebbero non cadere più. Questo elemento, inizialmente mi piaceva molto ma poi giocando mi sono reso conto che dipendeva esclusivamente dalle ultime due carte giocate (quindi è praticamente solo l'ultimo giocatore a determinarlo) e che quindi i giocatori non riuscivano ad utilizzare questa meccanica a loro favore. è più una cosa a caso, che rallenta il gioco negli ultimi piazzamenti ed è forse eccessivamente macchinoso, sia in termini di ragionamento richiesto sia per i 3 step che si fanno per svolgere questa fase.sono un pò combattuto perchè questo elemento mi piace molto, ma attualmente non mi ha convinto granché. mi riservo di fare altre prove prima di esprimere un parere finale.
Questo è il fulcro del gioco
se non funziona è un casino. Qui entra in gioco il bluff con le carte coperte e l'accortezza di aver giocato bene nelle zattere precedenti (magari mi manca la carta giusta, capita all'ultimo giro). Gli ultimi dovrebbero ricordarsi un po che carte sono uscite, “leggere” le faccie degli avversari e giocare di conseguenza.ultimo appunto: il giro.
nelle mie 2 partite mi sono scordato di adottare il giro suggerito dal regolamento: “il giocatore A piazza una carta, poi sta a B, poi a C, poi ancora a C, poi a B, poi ad A, poi ancora ad A, poi a B e infine a C”rileggendo il regolamento mi sono accorto dell'errore, ma pensandoci a mente fredda non capisco l'esigenza di questa regola….per quale motivo esattamente l'hai introdotta?
Il vantaggio di essere ultimo lo avevamo già valutato dalle prime partite. Il sistema di turno “andata e ritorno” è stato inserito per trovare una soluzione a questo problema evidente soprattutto quando si gioca in 4. In questo modo il primo giocatore mette la prima carta ma anche l’ultima.
Continuate a playtestare!!!
se non funziona è un casino. Qui entra in gioco il bluff con le carte coperte e l'accortezza di aver giocato bene nelle zattere precedenti (magari mi manca la carta giusta, capita all'ultimo giro). Gli ultimi dovrebbero ricordarsi un po che carte sono uscite, “leggere” le faccie degli avversari e giocare di conseguenza.- Devi essere connesso per rispondere a questo topic.