Medioevo Universalis, boardgame prototipo

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  • #32035
    Stefano Negro
    Partecipante

    – Aragona da solo no perché si confonderebbe con il territorio che è anche rappresentato sulla mappa…

    Corona potrebbe andare anche se nei secoli hanno fatto parte della Corona anche Sardegna, Corsica, parte dell'Italia del Sud e un pezzo di Grecia…

    www.negrotraduzioni.com

    #32036
    Matt
    Partecipante

    Ma come mai tutto questo grado di dettaglio in un gioco da tavolo?
    Insomma, voglio dire, non potrai mai ricreare i movimenti dinamici, culturali, demografici di quella moltitudine di regni e nazioni che proprio in quel periodo si andavano formando e di cui gli stessi cittadini dell'epoca erano totalmente gnorri!

    Il giocatore da tavola non cerca questo!
    Almeno credo! Poi vabbè, se è un tuo pallino allora me ne sto zitto!

    In ogni caso, conoscerai di certo Crusader kings II, puoi prendere gli scenari del gioco paradox come riferimento!!

    #32038
    Iannone
    Partecipante

    Ma come mai tutto questo grado di dettaglio in un gioco da tavolo?
    Insomma, voglio dire, non potrai mai ricreare i movimenti dinamici, culturali, demografici di quella moltitudine di regni e nazioni che proprio in quel periodo si andavano formando e di cui gli stessi cittadini dell'epoca erano totalmente gnorri!

    Il giocatore da tavola non cerca questo!
    Almeno credo! Poi vabbè, se è un tuo pallino allora me ne sto zitto!

    In ogni caso, conoscerai di certo Crusader kings II, puoi prendere gli scenari del gioco paradox come riferimento!!

    So che è impossibile, come fai notare tu, ricreare i movimenti dinamici, culturali, demografici di quella moltitudine di regni e nazioni, sopratutto per via della scala di rappresentazione della mappa (vedi ad esempio la mia penisola italica) e perchè in quel periodo le cose stavano cambiando notevolmente col passare dei mesi (non degli anni).

    La mia è una fotografia di una situazione di partenza, impensabile condizionare i giocatori in modo che rivivano forzatamente eventi come l'ottava crociata o i Vespri Siciliani…

    Però nel gioco ci sono eventi casuali riguardanti le crociate, Luigi IX, Carlo d'Angiò, William Wallace, Marco Polo, e altro ancora che a mio avviso aiutano non poco nel ricreare l'ambientazione e un background adeguato per gustare meglio le partite fatte con questo prototipo.

    Forse il giocatore da tavola non cerca questo, ma se il gioco da tavolo è storico, guai a fare errori grossolani sul nome di un Regno (ad esempio Impero Bizantino invece di Basileia Ton Rhomaion), sulla sua araldica o sui suoi confini, perchè di giocatori istruiti sul medioevo è piena l'aria, pronti a “crocifiggerti” per il minimo errore.
    Poi ripeto, dovendo prendermi qualche licenza poetica, soprattutto per la scala di rappresentazione della mappa, se qualcuno mi fa notare “come mai lì hai fatto così” e io sono preparato e so che è stata una scelta dovuta, tutto ok… se cado dal pero allora preferisco informarmi bene ed eventualmente correggere l'errore.

    La tua osservazione è corretta, ma io sono precisino e ci tengo parecchio.

    Crusader kings II lo conosco, me ne ero completamente dimenticato, proverò a reistallarlo e darci uno sguardo, grazie :)

    Il mio amico nonchè esperto storico, mi sta scrivendo giusto in questi istanti su FB:
    “Allora effettivamente il termine esatto al 100% per indicare la fazione sarebbe Corona d'Aragona. Poi in Italia troviamo usati indifferentemente “domini aragonesi”, “regno d'Aragona”, “corona d'Aragona” dipende dall'atlante storico. Probabilmente gli spagnoli (catalani probabilmente), giustamente, si sono soffermati su un punto per loro importante nella loro storia anche se molto formale.
    Se non è un gran disturbo cambia il nome della fazione con “Corona d'Aragona”, se è un problema lascia stare o mettilo fra le cose da fare quando hai tempo.”

    Boardgame Medioevo Universale
    https://www.giochix.it/scheda.php?lingua=0&crowd=0&&item=3898&

    #32039
    Matt
    Partecipante

    Concordo in pieno, non era un appunto, anzi, solo mia curiosità!
    E la tua risposta è perfetta, partire da una situazione iniziale e modificarla (anche creando anacronismi, suppongo) con le carte evento mi sembra una soluzione molto adeguata!
    Da storico medievista ti posso dire che il tuo amico ti ha risposto bene, il nome preciso non esiste, formalmente ci si riferiva alla Corona d'Aragona ma i francesi chiamavano la zona in un modo, in Inghilterra ci si riferiva in un altro modo… Quindi concordo anch'io, meglio utilizzare il riferimento autoctono!

    #32228
    Iannone
    Partecipante

    Per chi fosse interessato, parteciperò a IDEAG 2014 https://sites.google.com/site/ideag2014/presentazione con il mio prototipo MedioEvo Universalis in versione BASE per 3-5 giocatori (http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=2168).
    Playtester e Case Editrici desiderose di provarlo, questa è l'occasione giusta, vi aspetto! :)

    Per gli amanti del Medioevo, ho creato il calendario 2014 di MedioEvo Universalis, download gratuito e anteprima completa qui: http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=32&t=8563&p=13352#p13352

    Un'anteprima del mese di aprile:
    MedioEvo_Univesrsalis_CALENDARIO_2014_05.jpg

    Boardgame Medioevo Universale
    https://www.giochix.it/scheda.php?lingua=0&crowd=0&&item=3898&

    #32229
    confucio
    Partecipante

    tu sei un feticista del prototipo!
    lo sai vero?  ^__^

    ci vediamo ad ideaG

    mi piacerebbe provare il tuo giocone ma penso che poi dovrei rinunciare a fare tutto il resto …U__U
    a quanto sei arrivato come tempo minimo di partita dimostrativa?

    Il sasso è troppo forte, va meglio bilanciato
    la carta va bene così, ben playtestata
    firmato: le forbici

    #32230
    Iannone
    Partecipante

    tu sei un feticista del prototipo!
    lo sai vero?  ^__^

    ci vediamo ad ideaG

    mi piacerebbe provare il tuo giocone ma penso che poi dovrei rinunciare a fare tutto il resto …U__U
    a quanto sei arrivato come tempo minimo di partita dimostrativa?

    Visto che è la scatola BASE per 3-5 giocatori, direi che 1 ora basta per capire a grandi linee tutte le meccaniche, 2 ore per apprezzarne  la maggior parte degli aspetti, 4-5 ore per una bella partita (ma non penso sia necessario in questa occasione).
    L'IMPORTANTE è che tu sia uno di quelli che gioca, non che passa il tempo a capire il perchè e il percome io abbia fatto determinate scelte piuttosto che altre, quello si fa in un secondo momento o più avanti, altrimenti dopo 1 ora siamo ancora al 1° turno di gioco.

    Boardgame Medioevo Universale
    https://www.giochix.it/scheda.php?lingua=0&crowd=0&&item=3898&

    #32231
    confucio
    Partecipante

    ahahah! allora ti mando un mio (simpaticissimo) playtester
    lu E' la parlaisi da analisi incarnata.
    può passare anche 10 minuti a guardare la plancia scervellandosi sul perchè e sul percome.

    Il sasso è troppo forte, va meglio bilanciato
    la carta va bene così, ben playtestata
    firmato: le forbici

    #32810
    Iannone
    Partecipante

    Continuano i lavori e gli aggiornamenti sul prototipo:

    – Un nuovo elenco della componentistica ridotto all'osso (forse si può togliere ancora qualcosina?) per la versione commerciale 3-5 giocatori: http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=17&t=2168#p4453

    1 MAPPA DI GIOCO
    63 MEZZI DI TRASPORTO
    15 MEZZI DI ASSEDIO
    12 CATTEDRALI/MOSCHEE
    22 EDIFICI CIVILI
    80 EDIFICI MILITARI
    175 ARMATE GIOCATORI
    45 ARMATE BARBARE
    22 DADI
    96 MERCI
    300 MONETE
    150 TOKENS
    6 MAZZI DI CARTE (IMPERO, TECNOLOGIA, EVENTI, CALAMITÀ, TESORO, OBIETTIVO)
    5 TABELLE GIOCATORE
    5 PANNELLI GIOCATORE
    5 SCHEDE GIOCATORE

    – Album fotografico dello sviluppo del prototipo per chi è nato stanco e ha poca voglia di leggere: http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=8595#p13493

    – Inizio di studio per la creazione di un app digitale per facilitare i giocatori e alleggerire la componentistica (costi di produzione): http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=8782#p13716

    – Continuano i lavori sulla mappa 3D, forse ce la faccio per PLAY 2014: http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=60#p13736

    Correzioni: PRIMA e DOPO

    – Ordinato altro materiale per la mappa 3D, qui una delle ancore per i porti:
    il_570xN.541415193_pg3d.jpg

    Boardgame Medioevo Universale
    https://www.giochix.it/scheda.php?lingua=0&crowd=0&&item=3898&

    #32811
    maestrozappa
    Partecipante

    io mi inchino a questo prototipo :)

    magari gli altri avranno pure ragione sul fatto che in un gioco da tavolo raramente si vedano simili dettagli e livelli di precisione, ma oh, è un capolavoro per gli occhi! più che altro ci vorrà una enorme pazienza per il setup, ma conosco tanta gente che lo affronterebbe con gioia. io pure, ad avere una sala adatta e il tempo

    magari nell'elenco dei componenti puoi accorpare tutti gli edifici per riassunto? anche i mezzi (trasporto + assedio) e perchè no, le armate (sono molte voci, nei giochi dove di fa distinzione tra armate giocatore – armate neutrali solitamente non si arriva nemmeno a 8 voci, e il dettaglio lì ha facilmente vantaggio sulla sintesi)

    Ancora tu!!

    #32846
    Iannone
    Partecipante

    io mi inchino a questo prototipo :)
    magari gli altri avranno pure ragione sul fatto che in un gioco da tavolo raramente si vedano simili dettagli e livelli di precisione, ma oh, è un capolavoro per gli occhi!

    GRAZIE MILLE!!!

    più che altro ci vorrà una enorme pazienza per il setup, ma conosco tanta gente che lo affronterebbe con gioia. io pure, ad avere una sala adatta e il tempo

    Riguardo al setup è abbastanza veloce, all'incirca 10 minuti o meno di orologio: ogni giocatore prepara una dotazione iniziale uguale per tutti, posiziona 5 armate in ognuno dei suoi 7 territori di partenza e tutto il resto della dotazione iniziale va posizionata a piacimento nelle proprie città.

    magari nell'elenco dei componenti puoi accorpare tutti gli edifici per riassunto? anche i mezzi (trasporto + assedio) e perchè no, le armate (sono molte voci, nei giochi dove di fa distinzione tra armate giocatore – armate neutrali solitamente non si arriva nemmeno a 8 voci, e il dettaglio lì ha facilmente vantaggio sulla sintesi)

    Si, sono d'accordo, ho preferito fare un elenco più dettagliato per chi mi segue da più tempo e possa apprezzare la notevole differenza  tra l'elenco ufficiale della componentistica (per un'eventuale produzione) ed il prototipo in versione deluxe.

    Procedono i lavori sulla mappa 3D…

    Prove di colore su di un prototipo:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_PROVE_COLORE_10.jpg

    Stuccatura delle imperfezioni:

    Aggiunta di pezzi mancanti:

    More info: http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=60#p13745

    Boardgame Medioevo Universale
    https://www.giochix.it/scheda.php?lingua=0&crowd=0&&item=3898&

    #32847
    Game Over
    Partecipante

    Sei consapevole di essere pazzo si vero ? hehehehehehe
    Scherzo chiaramente!!!
    Non smetterò mai di farti i complimenti,è sorprendente il lavoro che stai facendo,le mostro sempre ai miei amici le foto del tuo prototipo .

    #32902
    Iannone
    Partecipante

    GRAZIE Game Over :)

    Procedono i vari test e prove…

    Prove di taglio del cordino arrotolato
    more info qui http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=70#p13761
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_CONFINI_MARE_02.jpg

    Prove di incollaggio testi stamapti su pellicola PVC
    more info qui http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=70#p13763
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_SCRITTE_03.jpg

    Prove di colata della resina bivomponente
    more info qui http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=70#p13768
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_PROVE_MARE_04.jpg

    Prove di taglio
    more info qui http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=80#p13817
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_PROVE_MARE_11.jpg

    Calcolo del volume di resina da ordinare
    more info qui http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=70#p13811
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_MARE_02.jpg

    Una pennellata di cementite sui bordi
    more info qui http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=80#p13824

    Dalla rosa dei venti 2D…
    MedioEvo_Universalis_mappa_Rosa_dei_venti_2010.jpg

    … a quella 3D, grazie ance all'aiuto di alon…
    MedioEvo_Universalis_Mappa3d_rosa_dei_venti_01.jpg

    Il file 3D in formato STL è disponibile gratuitamente qui
    http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=80#p13825

    Boardgame Medioevo Universale
    https://www.giochix.it/scheda.php?lingua=0&crowd=0&&item=3898&

    #32937
    Iannone
    Partecipante

    Ho finito qualche giorno fa di carteggiare i perimetri di pianure, colline, montagne e fiumi… 53,45 metri di perimetro carteggiati su 4 lati fanno all'incirca 214 metri…

    Bordo:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_CARTEGGIO_04.jpg

    Pendio:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_CARTEGGIO_05.jpg

    Sopra:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_CARTEGGIO_06.jpg

    Sotto:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_CARTEGGIO_08.jpg

    Portato in stampa il fondo del mare, ma prima un'ultima modifica:

    Sfondo prima 2×2:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_SFONFO_07e.jpg

    Sfondo adesso 3×3:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_SFONFO_08e.jpg

    Simulazione mappa con sfondo prima 2×2:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_SFONFO_07f.jpg

    Simulazione mappa con sfondo adesso 3×3:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_SFONFO_08f.jpg

    Definire i nuovi confini dei mari, si comincia con gli stuzzicadenti…
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_CONFINI_MARE_05.jpg

    … e poi con la matita:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_CONFINI_MARE_06.jpg

    Ancore della zona rossa:
    MedioEvo_Universalis_MAPPA3D_ANCORE_RAME.jpg

    E un MiTTico GRAZIE ad alon per essersi offerto volontario nell'aiutarmi con la rosa dei venti, eccola nelle sue mani appena “sfornata” dalla stampante 3D:
    MedioEvo_Universalis_Mappa3d_rosa_dei_venti_02.jpg

    MedioEvo_Universalis_Mappa3d_rosa_dei_venti_04.jpg

    More info da qui in poi: http://www.medioevouniversalis.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=2063&start=80#p13829

    Boardgame Medioevo Universale
    https://www.giochix.it/scheda.php?lingua=0&crowd=0&&item=3898&

    #32938
    Folkwine
    Partecipante

    Questa opera, perché di opera d'arte vera e propria si tratta, quando completa dovrebbe essere esposta e utilizzata permanentemente in un museo del gioco come dimostrazione dell'ingegno ludico, artigianale e artistico italiano.

    Presidente associazione ludica DADODADODICI di Orzinuovi (BS)
    www.dadodadodici.it

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