@tinuz
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Sei libero di pensare il contrario, ma ti grantisco Tino, che Autori in Gioco non ha fini di lucro e ti assicuro (cosa che puoi appurare anche personalmente, posso fornirti il telefono o puoi mandare qualcuno a chiedere) che l'affitto delle sale, presso la parrocchia mi costano cifre vicine ai mille euro….
A questo punto fare due piu due è semplice… Ma sono anche disponibile a fornirti pubblicamente i dai economici su entrate ed uscite dell'evento.
A Roma gli spazi costano cari e non sono l'unico costo. Ho girato molto per il comune cercando spazi accoglienti e con una sufficiente disponibilità di tavoli e sedie.
Una collaborazione tra Autori in Gioco e IDG? Ben venga… Ho invitato non poche persone ad iscriversi sul forum e sul gruppo facebook. Ritengo IDG una risorsa preziosa ed un punto di riferimento per tutti gli autori ed aspiranti tali. Non credo che ad IDG possa interessare un link dal sito di AiG, nel caso lo farei molto volentieri.
Per quanto riguarda il perchè Autori in Gioco non è IdeaG, credo si dovrebbe aprire un topic a parte.Marco,
di nuovo, stai volontariarmente sviando il discorso (o fraintendendo scioccamente quelle che reputo essere chiare parole)… NON sto sindacando sul lucro e la tua risposta verte principalmente a difendersi sul lucro! Non mi serve alcun numero di telefono, non devo mandare nessuno a chiedere ne’ mi interessa fare alcune di queste indagini. Spero che il mio Italiano sia ancora compresibile e il punto chiuso.Invece non hai risposto sulla mia domanda “sta accadendo”? il che corrisponde ad un NO, non stai promuovendo IDG come punto di riferimento ma allo stesso tempo sfrutti questo Forum per promuovere la tua iniziativa ed inviti persone ad iscriversi ad un altro Forum (questa non e’ collaborazione, ma concorrenza) … al che le mie perplessita’ iniziali sulla genuinita’ del tuo modo di operare vengono pienamente confermate (fino a prova contraria, che pero’ non hai manifestato).
Oltretutto, nel altro thread sui giochi pubblicati grazie a AiG, vedo che Paolo ti invita a “non spammare” oltremodo il che mi conferma come la mia sensazione di disagio sia condivisa anche dal fondare stesso di questo Forum (e non farci chissa’ quali congetture dietro, io Paolo l’ho visto per 10 secondi a Torino dopo 5 anni, giusto per un ciao-ciao … tutto quello che ho scritto finora l’ho sempre fatto a titolo personale e scevro da qualsivoglia interesse).
Per il resto, se prima potevo aver inteso che AiG fosse un clone di IDEAG, quindi un evento mirato al ritrovo di Game Designers ma che sfruttava un Forum commune a tutti gli Autori, ora mi e’ chiaro che AiG sia a tutti gli effetti un clone di IDG … si sia messo in diretta competizione con questo Forum di fatto copiandone/duplicandone le finalita’ e gli strumenti.
Ora, cercando di fare un esempio terra-terra, sarebbe come dire che tu (visto che sei Romano magari lo capisci meglio) sia un tifoso Romanista/Laziale e vada nel forum opposto a reclutare tesserati … si che la finalita’ (godersi la visione delle partite di calcio) e’ la stessa, ma NON credi sia alquanto sconveniente???
Io personalmente non parteciperei al tuo evento fino a quando non fosse cristallino questo tuo modo di operare su un sito verso il quale ti sei messo in concorrenza … sono fatto cosi’, ho i miei principi.
Molti degli iscritti al tuo evento non si sono posti il problema perche’ non sono mai stati addentro alle meccaniche organizzitive di Forum ed eventi. Io si.
Alcuni se lo sono posti ma a loro interessa playtestare ed incontrare editori ovunque ce ne fosse occasione (plausible e non biasimabile).
Altri magari notando queste mie rimostranze magari cambieranno idea, si faranno qualche scrupolo e prenderanno decisione in piena autonomia (come giusto che sia)…Questo non toglie che “un domani sara’ interessante il capire” (come gia’ scritto) il perche’ si cerchi di scindere le forze/attenzioni andando a duplicare le risorse invece di aggiungersi e dare maggiore valore.
Con questo, se hai capito il mio punto di vista, concludo. Dati i precedenti, lo dubito.
Ma mi auguro che il dibattito ti aiuti a fare chiarezza su scopo ed intenti del tuo sito-forum-evento e sulle relazioni di buon vicinato sulle quali, a mio avviso (e non solo), stai peccando (abusando).Buona fortuna.
TinuZCiao Tino,
reclutamento a casa del vicino? cosa intendi… Non è questo un forum in cui pubblicare e discutere di ciò che concerne l'inventare giochi?
Non capisco veramente il tuo post, in quanto non mi sono intromesso in un post di IdeaG….Tra AiG e IdeaG non c'è alcuna collaborazione, ma ho avuto dei validi suggerimenti da Walter, da Paolo e da tanti altri autori prima di fare la prima edizione di AiG.
Trovi sconveniente cosa? che faccia conoscere agli autori gli sviluppi delle iscrizioni? che li renda noti dell'evento? per quale motivo, perdonami?…
Credo che i miei post informativi, perché questo sono, informativi, siano utili agli utenti del forum e non mi sembra di aver contravvenuto ad un regolamento.
Vedi una promozione sbagliata, perché anche AiG non ha fini di lucro. Non si possono avere fini di lucro organizzando un evento del genere perché con il minimo contributo del tavolo copriamo i costi della sala, stampe, badge, caffè agli autori, ecc. ecc. Anzi ti dirò che la prima edizione mi ha portato addirittura una chiusura dei conti in rosso….Mi sembra di leggere tra le righe di cio che scrivi che non essendo un evento IdeaG non dovrei promuoverlo su questo forum, spero di aver interpretato male….
Un saluto.Marco Piola Caselli
Ciao Marco,
invero io chiedevo se ci fosse in atto una collaborazione un po' piu' ufficiale tra AiG e IDG, non IDEAG.
IDEAG di fatto ne e' la costola primaria ufficiale (concordi?). Come altri eventi minori nati in seno a questo Forum grazie ai partecipanti stessi.Differentemente AiG ha un suo sito, una sua pagina FB… Ha volontariamente preso le distanze da una realta' gia' nota e ben avviata e un domani magari sara' interessante il capire il perche' (visto che non ci sono scopi di lucro ma tutti lavoriamo per il piacere del nostro hobby). Per il resto non credo di inventare nulla dicendo che AiG possa apparire come un evento alternativo a IDEAG …. ma comunque sia ben venga, di nuovo, non sto a sindacare sulla pluralita' ma sul metodo, spero capirai poco piu' in giu'.
Come cercavo di farti capire il mio punto di domanda e' nato proprio perche' non capivo come mai la tua nuova realta' di AiG avesse la stessa mission e goals (leggendo i tuoi comunicati, la gestione/organizzazione) essendo in definitiva una sorta di clone (anche qui correggimi se sbaglio) pero' completamente svincolato da IDG (ma stesse finalita' e linee guida di IDEAG).
Non che nulla sia dovuto e non libero, giammai. Pero' alla fin fine in questo forum, giustamente e liberamente, fai sharing e promozione del tuo evento reclutando parteticipanti (se non ti piace la parola, troviamo un sinonimo) ma allora mi aspetterei che nei tuoi comunicati e durante il tuo evento rimandassi a questo forum di IDG come punto primario di incontro, scambio pareri/esperienze in merito al game design in Italia…
Sul tuo sito e sulla pagina FB, sta accadendo? Io non posso verificarlo perche' da dove vivo il tuo sito e FB sono inaccesibili… Se sta accadendo, come scritto nel post precedente, non ho alcun problema a ritirare le mie perplessità.
Per quanto concerne i fini di lucro, sei fuori pista, ben so che i primi a coprire le spese di questi eventi sono gli organizzatori stessi
))In ogni caso rimangono i miei auguri per un ottimo evento dove parteciperrano anche dei miei amici, quindi spero che sia fruttuoso per loro soprattutto.
Ri-ciao a te
TinuZCiao Marco/Nero,
posto che scrivo a mero titolo personale senza essere minimamente piu' coinvolto nelle attivita' organizzative di IDG e torno su questo forum dopo 5 anni, ma, e' solo una mia sensazione (magari anche di altri, ma io sto a 10.000km e me ne frego di scrive post scomodi) o di fatto stai facendo una sorta di (scusa se evito panegirici e scrivo chiaro il concetto) “reclutamento” a casa del vicino, o cosa?Domanda aperta : C'e' in essere una collaborazione tra le due realta' AiG e IDG? … Sono ignorante in merito, proprio per questo chiedo (lecito).
Se si, tutto questo post puo' essere evitato e chiedo venia cospargendomi il capo di ceneri.
In caso contrario, mi parebbe alquanto sconveniente il tuo modus operandi … O magari anche qui, ignorante io, per par condicio tu gia' fai la stessa solerte promozione di IDG-IDEAG nelle tue comunicazioni web di AiG. Dimmi tu se e' questo il caso ed anche qui umilmente faro' marcia indietro.
Concludo perche' non e' davvero mia intenzione sabotare altre realta' emergenti (anzi, chi mi conosce sa che non mai stato il mio intento) ma solo accertarmi che le cose, se si fanno, si facciamo a modo (si, sono intrasigente e pignolo).
Nel caso di evidenze, rimando al link su BGG (terreno neutro, inappuntabile) dove gia' 1 anno fa vi feci i miei sinceri “migliori auguri per un divertente/proficuo/interessante ritrovo dedicato alla nostra passione comune”.
http://boardgamegeek.com/thread/1298042/ig-autori-gioco-convention-prototipi-roma-28-0201
Ciao, spiace davvero per l'intrusione ma quando ho delle perplessita' io sono per il libero scambio di idee e chiarimenti.
TinuZ
Well, visto che io sono stato una “comparsata” che ha rifatto capolino a IDEAG dopo ben 5 anni, bhe, ci tenevo anche io a salutarvi di persona, dopo aver rivisto tante facce vecchie e nuove, anche qui sul forum
Bello come sempre questo evento e' riuscito a crescere anche dove non c'erano piu' spazi per crescere, merito esclusivamente delle due comunita' IDG e GT che da piu' di 10 anni collaborano in totale armonia…
Ancora complimenti ai partecipanti per le energie e la voglia di farsi kilometri ed estremi ringraziamenti per quei volontari che mettono a disposizione il loro tempo libero dedicandosi gratuitamente a perche' tutto questo avvenga.
Ciao
TinuZCIao a tutti dalla Cina! Spero vi stiate divertendo! Grazie per i piccoli update che leggo, mi sento un po' li con voi
. TinuZSono molto interessato al tuo gioco (ed eventualmente ad aiutarti a svilupparlo al meglio) … per svariati motivi diciamo, tra i quali il fatto di aver giocato per più di 20 anni a baseball, di aver sempre sperato prima o poi di creare un gioco a tema e non di meno per il fatto che di boardgame design e playtest dovrei saperne abbastanza
(anche a contatti nel editoria ludica non me la cavo male).
Non credo che ci si conosca di persona e purtroppo questo anno sono inchiodato in Cina (niente FaceBook!) per motivi di lavoro e mi perderò per la prima volta IDEA G ma se vorrai mandarmi il regolamento da masticare in anteprima, ti darò feedback.
ciao
TinuZ
tinuz@giocatorino.itPeccato tu ci abbia scoperto solo un paio di settimane dopo IDeAG … vabbè vieni a trovarci e non ti pentirai
cià
TinuZTranqui nessuna polemica, la prox volta portaci qualcosa dalle Marche però :p
Ovviamente nessuno si offende alle osservazioni, ma il diritto di replica è sacrosanto
…mi spiace sulle considerazioni della mensa, deve essere chiaro però che è la funzionalità la caratteristica primaria da valutare nel nostro evento.
Non stai partecipando ad un raduno di Slow Food ma TUTTI (in tutte le precedenti edizioni) hanno richiesto pasti veloci ed economici … poi nessuno è stato obbligato a mangiare nella mensa e se credi di non aver mai visto di peggio vuol dire che non hai fatto il militare o non hai mai mangiato fuori di casa un pranzo completo primo/secondo/contorno/frutta …a 10euro (costo circa paragonabile ad un McMenu dove ti ingurgiti un salutarissimo panozzo/patatine/cocacola).Sulle sale, so che sarebbe preferibile un unico ambiente, ma se volete dormire/mangiare/pagare un'iscrizione ridicola (rispetto alle spese sostenute) vi assicuro che trovare location altrettanto fruibili è categoricamente impossibile .. a meno che non siate igieniste dentali e conosciate personalmente il Premier
cià e alla prox!
TinuZLa verità è che finalmente posso festeggiarlo con calma visto che in entrambe le ultime due edizioni il mio compleanno è stato proprio durante il we di IDeAG e ben ricordo il tortone a sorpresa dello scorso anno con scherzo di Walter che mi ha fatto correre nella sala del Mulino dicendomi allarmato “VIENI che c'è un ragazzo che è caduto e si è fatto male!!!” … sono rimasto come una pera quando si sono aperte decine di persone al grido di AUGURI (mi sa che molti di voi erano presissimi dai playtest di sopra o nella sala Onda purtroppo :p) … quindi grazie per gli auguri e questa sera festeggio a casa!
cià
TZDa parte mia grazie a tutti gli autori interventuti da tutta Italia!
Come sempre in crescita anche questa è stata l'edizione più partecipata di IDeA G con 50 autori, più di 100 prototipi ed editori interessati, il tutto grazie certamente alla nuova e più fruibile location.
Mai così eterogenea, infatti quasi tutte le Regioni d'Italia si sono ritrovate nel capoluogo sabaudo e fortissima è stata la partecipazione delle regioni meridionali, siamo davvero contenti che una realtà come IDG riesca ad avere questa grande forza.Vi chiediamo un vostro feedback su questo evento. Abbiamo lavorato sodo dopo le magagne dello scorso anno per rendere il tutto più godibile ed utile alla causa.
Fateci sapere dal vostro punto di vista cosa ha funzionato, quindi cosa vi è piaciuto e punti di forza e cosa non ha funzionato o poteva funzionare meglio (siamo autocritici e apprezziamo i consigli).
Ovviamente faremo il possibile, se nel nostro potere, per migliorarci ancora (la nebbia della prima sera no, per esempio :p)Vi lascio con il primo articolo online e le foto fatte da Reppublica … poi arriveranno i servizi di MeeplesTV e le nostre fotogallery
http://torino.repubblica.it/cronaca/2011/01/16/foto/la_vetrina_degli_invento_di_giochi-11298694/1/
ciao e grazie ancora!
TinuZ…ah è per questo che il mio Karma è ancora a 0? ^_________________^
Ci sono due sale principali in cui verrete dislocati, nella più grande sarà allestito anche il punto di presentazione degli ospiti.
I momenti formativi sono ovviamente pensati per coinvolgere la maggioranza (se non tutti) degli iscritti, ma se pensi già di non essere interessato sin da ora, ti assegno il tavolo nella sala secondaria.
ciao
TZsi è appena liberato il 50esimo posto, se vuoi completiamo l'iscrizione ufficiale!
Posta sul minisito la descizione del tuo proto e scrivimi a tinuz@giocatorino.it : nome, cognome, cell e io ti mando tutte le info
cià
TZCiao Matisse.
Purtroppo i tavoli sono stra-esauriti, abbiamo sfondato il tetto dei 40 pre-iscritti chiudendo le adesioni a 50 partecipanti. Per correttezza nei confronti di chi ha pagato un'iscrizione (e ci permette di coprire le spese di viaggio e ospitalità degli autori internazionali) per poter incontrare editori e seguire i seminari, ma senza voler precluderti la possibilità di goderne di questo evento, direi che puoi venire, non ti garantiamo un tavolo (se lo troviamo e ci sta, bene) e partecipi alle spese che stiamo sostenendo in modo più limitato.
Questo veramente per darti occasione di esserci e partecipare ma anche per non fare favoritismi ad personam.
ciao
TinuZ
))
(anche a contatti nel editoria ludica non me la cavo male).